立即转变企业可持续发展计划。SAP Concur与TCG的播客对话系列(第二部分)

从建立正确的报告，到创造意识，到引导行为，再到直接贡献，组织现在可以做很多事情增加他们的可持续性．

我们邀请了SAP Concur组织价值体验组的高级价值顾问Ryan Hamilton和可持续发展中小企业的高级顾问Sally Crotty作为我们的合作伙伴，TCG，分享他们对如何转变企业可持续发展项目的专家观点。在前一集中，他们就如何为组织构建可持续性路线图的关键术语提供了见解。

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记录:

瑞安·汉密尔顿:

大家好。欢迎来到我们关于旅行和娱乐开支的可持续性系列的第二部分。再说一次，我是Ryan Hamilton, SAP Concur[解决方案]价值咨询团队的高级价值顾问。今天我的同事，TCG咨询公司的莎莉·克罗蒂也加入了。莎莉。

莎克罗蒂:

哦，很高兴今天又回来和你谈话，瑞恩。很高兴加入另一个播客。大家好。我是Sally Crotty，是TCG咨询公司的高级顾问。我在这个行业做了30多年的工作，担任过很多职位，主要是差旅管理。我是TCG咨询公司的可持续发展主题专家。今天能再次和你谈话，我真的很兴奋。

瑞安·汉密尔顿:

谢谢你,莎莉。正如我所提到的，这是我们两部分系列的第二部分。今天我们将讨论可持续性在T&E中的一些实际应用。我们将讨论开始在一个框架上采取行动，以及此时此地取得进展对企业意味着什么。是否可以这样说，通过TCG的方法，只是一般地，现实地，我们需要从更大的角度来考虑这个问题，而不仅仅是考虑减少我的组织的排放的每一种可能的方法?在我看来，TCO(总拥有成本)说明了一个事实，即在经济可持续性和生态或环境可持续性之间存在交集，即存在一些成本。你能谈谈TCG是如何将环境可持续性作为拥有成本的一部分的吗?

莎克罗蒂:

是的。绝对的。我们可以这样看，许多组织都有“走绿色”的愿望，有些还准备为此付费。有些人可能不知道，或者有些人不太了解他们现在所处的位置以便了解他们可以尝试和减少哪些排放，或者他们可能不知道他们今天所参与的部分过程实际上可能为他们创造了更多的工作，因此没有使他们的可持续发展。就在今年早些时候，TCG宣布可持续性是TCO tpe (TCO方法用于旅行、会议、支付和费用计划)的第18个指标。我们在TCO TMP方法中有18个组成部分，我们将可持续性作为第18个组成部分。从拥有成本的角度来看，我们不仅着眼于如何减少出行的排放。我们从整体的角度出发，着眼于管理可持续性的总成本。

莎克罗蒂:

这可能是报告可持续性的额外成本。管理这一切所需的人力。实际的旅行预订流程和支出流程。整个工作流程，对旅行者来说端到端的流程，从他们可能需要获得旅行前批准的那一刻开始，然后进行预订，到确保政策到位，确保他们意识到他们所选择的航班可能产生的排放，到支付流程，直到旅行者在旅行回来后完成他们的支出报告。

瑞安·汉密尔顿:

从本质上说，这是一个平衡或优化问题，组织要找出最佳的组合，既要保持经济可持续发展，又要使环境可持续发展最大化。这样的总结公平吗?

莎克罗蒂:

是的。是的。我想说是的。如果我们从Concur的角度来看，从预订流程和使用Concur请求获得旅行前批准，到在Concur Travel内预订，再到完成费用并最终访问由此产生的报告。然后，如果我们有一个成熟的客户，在全球范围内实行了全面的差旅和费用政策，那么衡量他们的二氧化碳排放量就相对简单了。然而，一个公司可能有不同的方法或不同的流程在不同的地方，或者可能从几个组织合并在一起，这对他们来说可能更困难。我们为他们寻找最好的流程，以便有效地管理。

瑞安·汉密尔顿:

您曾多次提到，为了提高排放量，听起来最大的障碍之一是建立对当前排放量的现实理解。我想我们会花很多时间讨论[SAP] Concur[解决方案]如何在这方面提供帮助。但是对于那些来自实施较少的组织或者还没有开始解决这个问题的组织的人来说，我们能否介绍一个典型的，我想，商务旅行者的旅行经历，谈谈在旅途中做出的一些决定以及这些决定是如何影响的或者这些决定是如何影响可持续发展的。举个例子，我知道你之前跟我说过，问题的出发点是，我应该旅行还是不应该旅行?您多次提到了“同意请求”。企业是如何考虑这个问题的?

莎克罗蒂:

今天的公司，我认为自从疫情爆发以来，突然间每个人都不得不适应一种新的工作方式，人们在家工作，突然间，没有在家工作文化的企业突然做出改变，为了继续运营，不得不安排员工在家工作。当然，我们看到商务旅行大幅减少，因为许多人根本无法旅行。我们还看到通勤时间大幅减少。第三组排放量一夜之间大幅减少。尽管我们热衷于重新开始出于休闲目的或探亲访友的旅行，但我们发现政策正在发生一些变化，而且在员工重新开始旅行时，也需要明确的注意义务。

但同时，当我们再次开始旅行时，我们需要真正考虑到，我们应该以一种更可持续的方式来做这件事。我们发现，公司正在评估他们的旅行需求，以及未来的情况。例如，一些公司表示，他们只允许商务旅行。或者，他们只在必要的时候才出差。或者，如果是与客户相关的旅行，那也没关系。但如果这是一个内部会议，那么现在可以在虚拟环境中处理。我们发现，当然，我想再次提醒一下，这确实因组织和他们的组织的需求而有很大的不同。

但我认为，如果我们能恢复旅游，这对整个行业来说是件好事，我们希望看到这种情况发生，但我们只是想更详细地考虑可持续发展问题，真正关注现有的选择。例如，我们是否可以乘坐火车而不是短途飞机。特别是在英国或欧洲，这是一个可行的选择，将减少公司产生的排放，但也满足可持续发展的需求，同时减少排放。这都是可持续发展政策的一部分。很抱歉。

瑞安·汉密尔顿:

别担心。你提到了很多重要的东西我想确保我们能把它们打包。随着大流行的发生，我们基本上经历了一种副作用或几乎是一种意外，即减少旅行对排放有巨大影响的想法。当我们走出这个问题时，很多组织，听起来，正在重新评估他们允许旅行的内容。这既是一种经济收益，因为旅行很昂贵，也是一种巨大的可持续性收益。听着，我认为公平地说，很多组织对一些可持续发展的要求有点紧张他们可能会说少旅行或少做事情有点可怕，对吧?如果你和普通的销售人员交谈，他们将被允许减少旅行的想法从表面上看是很好的，但我认为会吓到很多人，他们认为旅行是完成他们的工作和做好他们的工作的重要组成部分。减少旅行是你在田野中看到的一个选择。

莎克罗蒂:

是的。在某些情况下是肯定的，但如果仍然需要出差，那么假设这是创造收入或与销售相关的，我相信在大多数组织中，这是可以继续的。更多的是减少内部会议，而不是需要面对面的。

瑞安·汉密尔顿:

是的。这很有道理。然后你提到了第二件事，我认为这可能被那些在这方面花较少时间的人忽略了，那就是，你提到了在欧洲或英国旅行的例子有时铁路可能更有意义。如果你考虑到机场时间、安检、航班和不可避免的延误，因为所有东西都被超额预定，火车在某些情况下不仅是一个更方便的选择，而且更可持续。飞机起飞和降落会排放大量的温室气体。我认为这是我们应该探讨的主题，当我们谈论减少T&E排放的方法时，不是减少旅行，而是选择更好的旅行。我想知道你是否还有其他的例子。在我们之前的谈话中，你提到了酒店，但是当谈到更好的旅行时，组织在考虑什么呢?

莎克罗蒂:

好的。当然，我们看到了很多东西和很多不同的想法，但让我们举几个例子。我们以A公司和b公司为例，A公司是专业服务公司。他们经常乘坐商务舱和国际旅行，经常旅行，有很多经常旅行的人。比方说，他们会旅行到目的地，住在一个非常可爱的豪华酒店，有两到三家餐厅和广泛的休闲设施。然后我们考虑一家公司B它的组织规模在营业额和收入方面都差不多，但他们可能是制造企业，有一些经常出差的旅行者。而且他们的政策只允许乘坐国内和国际经济舱。实际上，他们的政策规定，他们必须选择合乎逻辑的最低票价，即使这意味着他们必须换乘转机航班，而不是直飞航班。

我们马上就开始做这些比较。我们可以选择乘坐商务舱的A公司，现在乘坐商务舱更贵了。这对环境的影响更大，因为他们在飞机上占据了更多的空间，相比之下，他们在经济舱中占据了更多的空间。然而，如果我们选择B公司，即使他们乘坐经济舱，如果他们必须乘两次航班才能到达目的地，那么他们排放的二氧化碳可能和a公司一样多。有很多不同的因素需要考虑。即使是联程航班，也可能是这两个联程航班实际上更可持续。它们可能是较新的飞机。他们可能会有更低的排放。然而，公司的直航可能是非常老旧的飞机。

它的排放量要高得多。飞机上的载客率、商务舱乘客的数量以及他们可能携带的货物数量都需要考虑很多不同的因素。有很多因素会产生影响，但我们从一个非常简单的计算开始，如果你能考虑到你的二氧化碳排放量可能与从a地到B地的旅行相似，那么这是一个很好的起点，只需要了解这些特定航班的排放量。

如果我们评估这些情况，看一下，直航有时可能更贵，但它们对环境的影响可能更小，这取决于装载因素，旅行等级，飞机类型，甚至航空公司。不同的航空公司正变得比其他航空公司更可持续。一些公司使用可持续的航空燃料来运营，而另一些公司还没有达到这一阶段。我们在这个行业中听到的事情越来越多。显然，航空公司想让他们的旅行更可持续。我知道，例如，联合航空公司已经承诺到2050年实现碳中和。现在，这听起来很遥远，但这是一个真正的成就成为一个全球航空公司的碳中和。一些有趣的事情正在发生。

瑞安·汉密尔顿:

绝对的。我想既然你提到了这个，我经常乘坐的航空公司已经承诺捐赠一小部分，或者我想花费一小部分的全价机票来进行碳补偿，这是我一会儿想要谈论的事情。但我认为你也提到了另一点，我想重申一下。听起来你看得越多，就能得到越多的细节。我在飞机上的重量是多少?我有多少个连接?商务舱的机票无论如何都要卖的是我的排放还是航空公司的排放?

我认为这种复杂程度会开始吓跑人们。但是Sally，说优化矩阵的精细程度有递减的回报，这公平吗?换句话说，如果第一步是建立我们的排放，第二步是开始减少排放，是否可以公平地说，即使只是一点点好吧，为什么我们不减少连接，如果时间中立，坐火车呢。是否可以说，这些简单的大步骤会让你走得更远，或者至少比你考虑所有800个因素时走得更近?

莎克罗蒂:

我认为这些第一步非常重要。我认为任何公司，如果他们现在什么都不做，他们真的必须从某个地方开始。我认为现在只要有一个基本的测量方法，了解他们行驶了多少英里以及他们是如何计算排放量的，这将是一个很好的开始。不过，我还想从更大的角度来分析这个问题，我在前面提到了TMPE。旅行、会议、付款和费用。总拥有成本与此相关，因为当你思考时，我们可以做所有这些不同的事情，乘坐不同的飞机或直航或联程航班，但我们也可以改善其他方面，使公司更可持续发展。

例如，实施一个全球卡计划，一种新的支付方式，提供非接触式支付，改进消费流程，以加快整个预订流程和旅行者的消费流程，也可以减少排放，因为让我们以一个传统公司为例，它仍然以非常手工的方式处理发票和支出。然后，如果你能在该业务中实现[SAP} Concur解决方案或[SAP] Concur类型的解决方案，那么突然之间，他们就可以在减少纸张方面变得更加可持续，例如，电子接收发票，确保支付，所有的事情都是电子完成的，甚至可以将以前需要人工完成的流程自动化。如果我们将这些过程自动化，那么我们也可以使业务在长期内更加可持续。

瑞安·汉密尔顿:

绝对的。我想这就引出了我真正想讨论的下一个话题，那就是，我们两个组织在什么地方真正适合这个。当我想到[SAP] Concur[解决方案]时，我想到的是[SAP] Concur[解决方案]和可持续性，因为我们是让你在这方面实际移动指针的工具。我们已经提过几次了，第一步是了解自己的处境。如果你不知道自己在改进什么，你就无法取得进步。我认为有一个统一的平台，如[SAP] Concur [solutions]是关键，对吗?不仅因为[SAP] Concur [solutions]有专门构建的环境影响报告，而且还有统一的单一来源。如果人们要去5个不同的网站，可能还要去一个旅行社预订旅行，那么要有组织地收集所有的信息，并确切地对所排放的信息有一个统一的认识就困难得多。

然后你会谈到信用卡feed或与旅游供应商的直接收据集成，这样我们就能获得更丰富的旅游数据，这是关键。我看到[SAP] Concur [solutions]贡献的第一个领域是报告。第二点是创造意识。单个员工是不会去解决一个他们不知道存在的问题的。如果你不知道你买的是排放最多的航班，或者你的支出在前百分之一，你可能甚至不会考虑你旅行时的排放。意识是与报告密切相关的，但不是在组织层面，而是在个人和员工层面。我认为Concur的第三个贡献是开始引导行为。这与你和TCG的专业知识有很多重叠之处，即我们如何制定政策，包括差旅和费用，以帮助我们实现目标，这些目标应该是什么?这是你的专业领域。

最后，快速地说一下，你提到了一些我认为经常被忽视的事情，那就是像SAP Concur(解决方案)这样的自动化程序实际上会直接为可持续发展目标做出贡献，因为它在很多地方省去了过程中的纸张。非接触式信用卡，消除发票和收据，自动共享数据。这也直接降低了可持续性目标。我可以想到[SAP] Concur[解决方案]在四个方面发挥重要作用。就像我说的，报告，意识，行为改变和实际的直接贡献。我想我的问题是，你是否能够总结出TCG在此基础上带来了什么。我的理解是，利用我刚刚描述的这四个机会真的是专业知识。

莎克罗蒂:

是的。绝对的。我们在每个不同的领域都有专业知识。包括旅行，会议，支付费用和发票。凭借我们在TCG内部的专业知识，我们能够与客户合作，为他们实施最好的方案，优化他们的性能，或落实他们真正需要的，如我之前提到的，使未来更可持续发展。我想就你提到的几个不同的方面谈一谈。首先，报道非常非常关键。尤其是你说全球可能有不同的机构。我想我之前也提到过，但我认为如果可以的话，拥有一个中心信息源是非常重要的。让我们面对现实吧，我们可以有差旅管理公司，但有时，可能会有一些预订是在TMC之外进行的，或者你可以有多个TMC，因此我们的费用数据和[SAP] Concur[解决方案]数据可以让我们对我们所做的一切有一个全面的了解。

例如，无论是我们用发票支付的会议费用，还是不仅了解与商务旅行相关的旅行排放，还了解与通勤或公司里程相关的通勤排放。这就是我认为[SAP] Concur[解决方案]可以为客户提供完整的端到端流程的地方。我认为这是非常关键的一部分，但你也完全正确。正如我们之前提到的，我们现在正在研究旅行的目的。政策正在改变或修改以便为员工提供注意义务，但不仅如此，仍然关注排放，关注成本。我知道，在[SAP] Concur[解决方案]中，这些设置可以落实到位，以确保旅行者使用最可持续的航空公司，例如，他们可能会在旅行政策范围内首选航空公司。

他们在订票的时候就知道自己的排放量。他们在旅行前获得批准。预订工具中有所有这些功能，而且他们还可以弹出消息提醒他们可能实施的不同政策，或者为了更可持续，他们应该选择最好的航空公司。我认为今天有很多不同的事情可以做，我们可能还没有达到按旅行等级显示排放量的阶段。我们无法解释设备的变化，所以你可能预订了某家航空公司的航班，但在你旅行的当天，他们更换了飞机。我们无法解释这一点，但它会给你一个非常清晰的画面，告诉你应该从哪里开始，并以此为基础进行测量，然后制定一些目标，以减少排放。我们正在寻找减少，我们想要替换。我们不想产生更多的排放。我们只想尽可能地减少它们。我们不是说不要旅行，我们说的是旅行，而是在你可以的地方以更可持续的方式旅行。

瑞安·汉密尔顿:

绝对的。在维持成本和可持续性之间的平衡方面，这是一种支出管理。这是一个控制和合规的问题。如果一个组织已经承诺要达到特定的目标，他们需要有适当的控制来创建那些指导方针，让我们达到我们承诺的目标。[SAP] Concur [solutions]带来报告。TCG带来了如何处理报告以及如何实现目标的理解。然后你只需回到[SAP] Concur [solutions]，它实际上允许我们实现TCG帮助制定的策略和计划。我想用几个简单的问题来结束今天的课。我们已经回答了一个公司应该从哪里开始如果他们还没有开始，这只是了解你在哪里。从你与组织合作的角度或经验来看，你会说些什么?当一个组织第一次开始考虑可持续性时，他们会面临哪些挑战?

莎克罗蒂:

一些主要的挑战当然是关于，正如我们之前提到的，报告。多个数据源，不同的费用信息，费用数据。这是挑战之一。有些旅行和酒店有时是在旅行社之外预定的，因此，除非你查看费用状况，否则你无法得到真实的情况。有一些挑战。当然，还有在线预订工具的功能。它可以提供销售点的排放值，但当然，在今天的旅行和类似的事情上有一些挑战。

这里有一些主要的挑战。我也认为现在很多公司都在关注碳补偿并一直专注于这个领域。这总比什么都不做要好。绝对的。但我们真正应该关注的是“减少、删除、替换”。看看如何减少我们现在的排放，并尽可能多地消除这些排放。同时也要考虑到该公司可能与谁进行交易。他们可能可以减少排放，但他们也可能仍然需要抵消一些排放，因为仅靠他们实施的一些政策变化是无法减少足够的排放的。

这是为了确保你可能与之抵消的公司会真正履行他们的义务因为很难检查这棵树是否为该组织种下了。我想对所有公司说的是，从小处着手。如果你今天什么都不做，那就从小事做起，然后逐步扩大规模，在你的组织中找出已经在关注这个问题的人。如果你是一名差旅经理，你是否需要与可持续发展团队或可持续发展经理保持一致?试着了解今天的情况，因为会有，这取决于你所在的组织，会有排放和其他领域的排放。我还建议大家关注组织中其他的内部利益相关者，他们是谁，和谁合作或合作是有益的，这样才能实施更可持续的过程，可以是一个人力资源团队。

金融业也可能需要了解不同的可持续发展目标。还有，也许你的供应链，这是一个非常关键的部分。确保你与可持续的供应商合作。那些有类似目标或渴望实现自己可持续发展目标的供应商。有很多事要做。我们已经就此讨论了很长一段时间，我想我们还可以继续讨论下去，但如果只是做一些小事情，比如，我不知道，推广混合动力汽车的租赁，那将是你可以做的事情。

瑞安·汉密尔顿:

抱歉打断你了。值得重申的是，在很多情况下，尤其是第一步，没有太多的成本效益分析要做。例如，坐火车，而不是短途航班不仅更可持续，而且更快，通常更便宜，更好地利用了员工的时间。除了改变你的心态，没有其他的交换了。莎莉，我想问最后一个问题，你会对怀疑论者说什么?更具体地说，有些人认为可持续发展很重要，是我们作为一个社会应该解决的问题，但可能倾向于这样一种观点，即在经营企业的过程中，他们有义务关注客户、股东和员工的价值。你会对那些怀疑从商业角度解决这个问题的人说些什么呢?

莎克罗蒂:

是的。我想答案就在科学中。不言自明。正如你所提到的，有很多更可持续的旅行方式。有一些过程是可以实施的，而且可持续得多。可能这个人仍然可以定期旅行，因为他们需要看到客户，但也许他们可以做一些更聪明的事情。与其在国际旅行时去拜访一个客户，比如他们要去欧洲旅行，为什么不乘坐短途航班同时去拜访欧洲的另一个客户呢?然后，如果你愿意的话，他们会减少整体的长途排放。或者他们可以乘火车在欧洲旅行去看另一个客户。

我认为有很多不同的方式可以让他们看待它，但让旅行更有价值。去拜访不止一个客户或供应商或任何可能的人。我只是想从中得到更多。对于那些一日游或类似的旅行，我相信在某些情况下，如果只是短途旅行，他们可以改为虚拟会议。但如果不能，那就试着专注于更可持续的旅行方式。无论是轨道交通还是使用电动汽车，比如电动汽车，还是混合动力汽车。想想如何减少这种影响的不同方法。

瑞安·汉密尔顿:

这很有道理。听起来，如果我们真的把它归结起来，这个问题，“为了更可持续，我必须放弃什么?”是一个过时的问题。它应该是，“我能做些什么不同的事情，让我在不放弃任何东西的情况下更可持续发展?”

莎克罗蒂:

绝对的。是的。我完全同意。我们不必停止旅行。我在这一行已经干了30多年了。我不想看到人们不旅行。更重要的是，让我们用更聪明的方式来做这件事。

瑞安·汉密尔顿:

再次感谢大家的加入。今天是可持续发展系列文章的第二部分。我们讨论了如何开始在一个框架上行动以改善我们在企业可持续性方面的足迹。要从更高的层面了解什么是可持续性，它对企业意味着什么，以及长期路线图可能是什么样子，请收听我们在本期节目之前发布的另一期节目。莎莉·克罗蒂，非常感谢你抽出时间。我们非常感谢它和你的专业知识。我们会把联系方式写在笔记里，以防有人有任何后续问题或有兴趣和你聊天，但我感谢你今天的时间。

莎克罗蒂:

谢谢你！非常感谢，瑞恩。今天和你谈话很愉快。

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Sally在英国工作，在全球范围内与一些客户合作，但特别关注EMEA地区。30多年前，她开始在商务旅游行业工作，拥有丰富的经验，并在差旅管理运营、销售和客户管理方面担任过高级职位。她在酒店行业有5年的经验，在GDS/在线预订工具方面有2年的经验。

Sally和她的丈夫、两个儿子、两条狗和一只猫生活在英格兰的柴郡，在过去的几年里，她对可持续发展的热情与日俱增，专注于旅游的可持续发展倡议以及管理可持续旅游和支出项目的总拥有成本。在她的个人生活中，莎莉最近决定驾驶一辆纯电动汽车，目的是减少她自己对地球的影响!

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